山本耀司對(duì)中國設(shè)計(jì)師說了什么，大家都哭了

西北有高山 · 發(fā)表于 2016-4-11 12:31:42

他是一個(gè)謎，他用時(shí)裝創(chuàng)作這樣一種無國界無民族差別的手法把這個(gè)謎展示在公眾的面前。他是80年代闖入巴黎時(shí)裝舞臺(tái)的先鋒派人物之一，與三宅一生、川久保玲一起，把西方式的建筑風(fēng)格設(shè)計(jì)與日本服飾傳統(tǒng)結(jié)合起來，使服裝不僅僅是軀體的覆蓋物，而更成為著裝者、身體與設(shè)計(jì)師精神意念這三者交流的紐帶。
他是人們膜拜目光中的一代設(shè)計(jì)大師，他，山本耀司YohjiYamamoto，所代表的不僅僅是一個(gè)名字。
在2015中國服裝論壇上，他用直抵人心的話語，表達(dá)了他對(duì)對(duì)年輕設(shè)計(jì)師的擔(dān)憂與關(guān)懷，對(duì)服裝近乎本質(zhì)的看法，充滿正義與力量。演講完畢，大家飽含淚水，在座近500位包括中國服裝企業(yè)家、設(shè)計(jì)師、媒體人，起立對(duì)這位老人致敬，掌聲雷動(dòng)，經(jīng)久不息，那是一個(gè)值得銘記的下午。

山本耀司：
這次參加中國服裝論壇，是一個(gè)很珍貴的機(jī)會(huì)，我有很多的話想說。我想，全世界有一個(gè)共通的話題，也就是不管是在日本、中國、亞洲，乃至是全世界的年輕設(shè)計(jì)師們，和立志于要成為時(shí)裝設(shè)計(jì)大師的學(xué)生們，他們都非常痛苦，他們?yōu)槭裁催@么痛苦？他們覺得看不到自己的未來，這意味著什么？說現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)，就是現(xiàn)在的一個(gè)年輕人，要獨(dú)自創(chuàng)立一個(gè)時(shí)裝品牌，首先他沒有銷售的場所。以日本為例，日本重要的大型百貨商場，是不會(huì)放置這些年輕人設(shè)計(jì)的服裝的，而且即使放置了，顧客也不愿意去買這些年輕人設(shè)計(jì)的服裝。這是現(xiàn)在年輕人非�？鄲赖囊粋€(gè)問題。那怎么做？他們互相地討論，想辦法，比如說10個(gè)人組成一個(gè)小組，或者成立一個(gè)團(tuán)體，去巴黎、去米蘭，去做展覽會(huì)，以這種團(tuán)體的方式去做。

在米蘭，或者巴黎時(shí)裝周上，世界各國都會(huì)有很多的買手過來參加時(shí)裝秀。有些買手可能時(shí)間很富余，轉(zhuǎn)很多展覽會(huì)的時(shí)候，可能發(fā)現(xiàn)某個(gè)年輕設(shè)計(jì)師的服裝很有創(chuàng)造性。但是，他也不會(huì)大量下訂單，只是稍微會(huì)嘗試那么一下。大家都知道，服裝這個(gè)行業(yè)是需要先投資的，如果沒有訂單，你就自己去生產(chǎn)，然后再去銷售，這樣的做法，是非常危險(xiǎn)的一種商業(yè)手段，好比是**。特別是在海外，如果這些年輕的設(shè)計(jì)師想去海外發(fā)展，那么，有海外訂單過來，也不是大量的，比如在日本做出來5-10件，其中的3件再出口到海外。那么，當(dāng)然有出口稅，所以到了對(duì)方的國家，比起在日本銷售的價(jià)格，要高很多，差不多是2-2.5倍。他們用船把他們的這些成衣運(yùn)到對(duì)方的國家，那么對(duì)方能不能給他們按照約定付錢？那些買手能不能如約地付錢？因?yàn)檫@些年輕的設(shè)計(jì)師資本有限，他們只能跟買手說，把款付過來。由于資金限制，他們沒有余力做全面發(fā)展。
剛才有中國記者問我，為什么中國的年輕設(shè)計(jì)師們很難進(jìn)軍海外？我覺得，制造領(lǐng)域和銷售領(lǐng)域應(yīng)該聯(lián)合起來，兩方達(dá)成一致之后，做出好的產(chǎn)品，并且很好的賣出去，我們這個(gè)時(shí)裝業(yè)才能夠達(dá)到平衡。各個(gè)國家的年輕人，年輕設(shè)計(jì)師們，首先需要這么一個(gè)平臺(tái)，給他們創(chuàng)造一些條件，讓他們有一些余力可以充分發(fā)揮自己的想象去創(chuàng)造作品，制作出作品，然后去發(fā)展。這是我走過這20年來的一個(gè)體會(huì)。
如果去海外發(fā)展，要去哪里？首先就是去巴黎。法國對(duì)于文化來講，是不分人種民族的。對(duì)于什么樣的人，他都可以接受。關(guān)于法國的文化，很早時(shí)期就是這樣，不光是時(shí)裝，包括音樂等也是這樣。

中國是一個(gè)大國，北京有中國服裝論壇，中國國際時(shí)裝周，上海還有上海時(shí)裝周，以及其他的服裝活動(dòng)。我認(rèn)為，中國不是一個(gè)在國內(nèi)互相競爭的時(shí)代了，中國應(yīng)該團(tuán)結(jié)一致，集中力量打造出一個(gè)全球著名的時(shí)裝節(jié)，這樣全球的買手都會(huì)過來。中國的服裝產(chǎn)業(yè)，它是有這么強(qiáng)大的力量的，它一定可以讓這個(gè)時(shí)裝周成為很好的一個(gè)，在全球引起關(guān)注的這樣一個(gè)節(jié)日。不管在哪里。只要它能成為可以影響全球的一個(gè)活動(dòng)就可以。怎么樣從全球請來嘉賓來出席呢？如果說需要有人過來支持，比如說像我這樣的人需要過來，來做支持，我愿意成為那個(gè)大家來觀看的大熊貓，只要大家愿意，我愿意過來助興。我為什么要這樣說？因?yàn)椋疑L在二戰(zhàn)之后，戰(zhàn)敗的國家。我的媽媽是一個(gè)寡婦，我的爸爸在戰(zhàn)爭中死去了，那個(gè)時(shí)候我去巴黎的時(shí)候，大家都沒有人知道我的名字，沒有人叫我的名字，只是叫我“日本人”，“日本人”在做這樣的事情。他們寫文章的時(shí)候都是這樣寫，沒有人寫我的名字。到最后的時(shí)候，他們用了一個(gè)定貫詞，就是“這個(gè)日本人”，到最后用的是“那個(gè)日本人”。30多年過去了，沒有人叫我的名字，只是用“日本人”這個(gè)詞來代指我，我只有在這里才跟大家透露我的心聲，我心里的糾結(jié)一直沒有過去。所以從這個(gè)意義上來說，我們都是亞洲的一個(gè)成員，我愿意跟中國的朋友攜起手來一起戰(zhàn)斗，我們一起到歐洲，去美國，不要輸給他們，來辦我們自己真正成功的時(shí)裝周。

我是一個(gè)日本設(shè)計(jì)師，我現(xiàn)在的主要對(duì)手是LV，他們現(xiàn)在主要制作值錢的包，所以越來越少的服裝師參加他們主辦的服裝周。即使在巴黎時(shí)裝周上，也沒有人再說我不要輸給這個(gè)人，不要輸給那個(gè)人，我們要做更好的設(shè)計(jì)了。 10年前，比利時(shí)有10多個(gè)設(shè)計(jì)師，還有兩個(gè)非常有名的世界級(jí)的大師，他們就成為了一個(gè)派別，在巴黎時(shí)裝周上有很大的影響。曾經(jīng)有過這樣輝煌的時(shí)期，可是不知道為什么，現(xiàn)在這個(gè)派系上，就只有范思哲。所以時(shí)裝周對(duì)我來講，不再是奧運(yùn)會(huì)的場所，不是值得我要投入全身心戰(zhàn)斗的一個(gè)地方，只剩下我一個(gè)人還在咬著牙堅(jiān)持著。我所處的位置是一個(gè)沒有競爭對(duì)手的空空賽場，我的心里感覺非�？仗�！百感交集。但是，我仍然在設(shè)計(jì)服裝，我每一次都要告訴自己，這次我要做我迄今所沒有做出來的最高水平的服裝，所以每年我會(huì)開四次的發(fā)布會(huì)，而且日程每天都安排得非常的緊張。記者問我，山本耀司，你過去所做過這么多的服裝設(shè)計(jì)當(dāng)中，你最中意的是什么？我的回答一定是下一次才是我真正最中意的，所以我永遠(yuǎn)不會(huì)回顧過去，我永遠(yuǎn)面向的是我的未來。也就是說，我要做的就是不停地否定自己，不斷地向前，向前，再向前，追求下一個(gè)新的東西！

那么如果大家認(rèn)真調(diào)查一下就會(huì)發(fā)現(xiàn)，紀(jì)梵希等人，他們所做的所有的事情，跟我想做的，我做過的跟我都是一樣的，他們永遠(yuǎn)在追求服裝最大的潛能，他們一直在思考，一直在持續(xù)著，特別是香奈兒，她一直一直在嘗試新的設(shè)計(jì)。
我想，如果我的人生有一天走到終點(diǎn)，我愿意是像香奈兒那樣的，永遠(yuǎn)要做新的服裝，要做新的設(shè)計(jì)，不停地為此奉獻(xiàn)我的一生，不停地激發(fā)我的靈感，給來看的人帶來新的感動(dòng)、新的興奮，這是我永遠(yuǎn)要堅(jiān)持的目標(biāo)，直到我倒下的那一天！所以我總結(jié)一下，今天我特地來到這里，要向大家建議的是，日中之間，我們攜起手來一起合作，好不好。我們的設(shè)計(jì)師，我們的服裝生產(chǎn)廠家一起共同攜手！我要說的不是我們花上五年的時(shí)間，然后再采取行動(dòng)，我已經(jīng)老人了，我不說我多大，雖然我看起來很年輕，但我已經(jīng)很累了，我需要立刻就要做，明年就要做。所以怎么樣才能去做呢？我想和中國服裝論壇王軍先生一起商量，怎么樣把這件事情實(shí)際推行起來，和在座各位商量，怎么樣才能把這件事一起來推動(dòng)起來，我們要讓人知道，中國有新的潮流已經(jīng)出來了，已經(jīng)有新的潮流涌現(xiàn)了，要向全世界的人來展示我們新的潮流，這就是我今天在這里最想向大家所訴說的內(nèi)容，謝謝大家的聆聽！
對(duì)話環(huán)節(jié)

王軍：山本耀司先生剛才講到了日本的這種背景，講到了中國的現(xiàn)狀，以及他那時(shí)候?yàn)槭裁磿?huì)去巴黎，我們現(xiàn)在可以做些什么。我現(xiàn)在也特別想先代表大家向他提兩個(gè)問題。第一，在他的設(shè)計(jì)當(dāng)中，設(shè)計(jì)工作分很多流程，很多步驟，在這里面涉及到方方面面的工作，可能還要和很多人一起完成工作，工藝師、版型師，在這里特別想聽聽山本耀司先生他覺得哪個(gè)環(huán)節(jié)是最重要的？他是怎么做的？請他在這里面給我們做一個(gè)分享？
山本耀司：我們公司的衣服首先是有一個(gè)版型的，從來不用計(jì)算機(jī)輔助設(shè)計(jì)，每一個(gè)版型師都有自己的原型，都有不同的版型，都有自己中意的、容易使用的、紙做的版型。我們是從這個(gè)原型開始做。我做衣服的時(shí)候，最開心的就是這個(gè)環(huán)節(jié)，就是這個(gè)衣服的動(dòng)態(tài)，或者是這個(gè)材料的感覺，那種質(zhì)感，那種流動(dòng)的感覺。這歸根結(jié)底是剪裁，如果沒有一個(gè)剪裁的力量，這些質(zhì)感的東西、有動(dòng)感的東西就沒有辦法表達(dá)出這種流動(dòng)的感覺。比如你要用計(jì)算機(jī)輔助設(shè)計(jì)的話，女性胸部是需要墊起來，我當(dāng)然喜歡胸部的設(shè)計(jì)，可是它的設(shè)計(jì)是一個(gè)障礙。我希望使得肩膀和腋下，能夠成為一條連貫的這個(gè)線，這是很重要的，如果要夸張一點(diǎn)說的話，我是用盡我畢生的心血，在設(shè)計(jì)肩到腋下這一塊的流線。所以不管是你畢業(yè)于怎樣的學(xué)校，你到了我的公司以后，都要從零開始學(xué)習(xí)。頭三年，要做三年版型師的助手。這三年你要了解這個(gè)衣服到底是怎樣的一個(gè)衣服，你要在學(xué)徒階段去了解。日本有一個(gè)詞叫“工匠”、“匠人”。我認(rèn)為了解材料的質(zhì)感很重要，我了解到了某一種特定的材料并喜歡它以后，我就想到下一次服裝節(jié)的時(shí)候要用這種面料去做。所以我有一個(gè)組是設(shè)計(jì)版型的，一個(gè)組是選擇面料的，這是兩個(gè)不同的組。我有一個(gè)自己想要達(dá)到的印象，我要有一個(gè)自己的目標(biāo)。首先裁剪的時(shí)候會(huì)請模特過來，同時(shí)我們會(huì)調(diào)整我們的想法。坂本隆一說過的話，有些東西是可以從天而降，生活是什么樣，它會(huì)影響你的服裝設(shè)計(jì)，所有設(shè)計(jì)都是你生活的體現(xiàn)，你所設(shè)計(jì)出來的衣服絕對(duì)不會(huì)撒謊，你嘴上可以撒謊，但你的作品永遠(yuǎn)不會(huì)撒謊，因?yàn)檫@是你生活的寫照。我想，還有你這個(gè)人的生活，你對(duì)這件事情的關(guān)注程度，你的情感怎么樣，全部都會(huì)表達(dá)得一覽無余的。

王軍：在你的設(shè)計(jì)當(dāng)中，剛才你談到版型師的工作，一些工作的方法，對(duì)我們每一個(gè)人，做設(shè)計(jì)、做企業(yè)的人都有很大的幫助。因?yàn)橹袊b要發(fā)展起來，這一塊的設(shè)計(jì)和管理工作很重要。我想知道山本耀司先生怎么看待一個(gè)設(shè)計(jì)師在完成從設(shè)計(jì)的前端一直到樣衣定下來準(zhǔn)備上市去生產(chǎn)的過程，你覺得在這個(gè)過程中，設(shè)計(jì)師參與的是哪個(gè)過程？會(huì)與哪些人一起完成工作？會(huì)和工藝師、版型師，甚至還有我們想象不到的環(huán)節(jié)，或者一些人，跟他們?nèi)スぷ�，是怎么工作的？特別有興趣想了解這些東西。
山本耀司：我的公司，在這方面其實(shí)是很簡單的，很單純，我是擔(dān)任所有版型師的老師。我一年會(huì)開四次的發(fā)布秀，與Designer專門做設(shè)計(jì)，版型師專門做版型不一樣，在我的公司，一個(gè)人做多項(xiàng)的工作，按照這樣的工作模式，設(shè)計(jì)師同時(shí)是兼具版型師的作用的。那么其他還有什么人參加呢？現(xiàn)在大家都知道日本京都的和服，就是和服的這種織染技藝的匠人剩得很少了，而且他只能是在京都才能做出來的紅色。所以，我們會(huì)借助這樣的一些匠人之手，來打造我們的這種時(shí)裝秀發(fā)布會(huì)。我覺得日本制造的這種制造也是面臨危機(jī)，我剛才說的匠人所剩無幾，這也是一種危機(jī)意識(shí)。

場下提問環(huán)節(jié)
我想提問的問題是，中國的文化博大精深，但我們中國什么時(shí)候能夠出現(xiàn)像山本耀司您這樣的一個(gè)偉大的設(shè)計(jì)師？
山本耀司：這個(gè)問題，我就概括地來說一下，中國有一個(gè)大的趨勢，應(yīng)該有自己的一個(gè)趨勢，想培養(yǎng)年輕的設(shè)計(jì)師，還是去歐洲，在歐洲要去學(xué)習(xí)幾個(gè)世紀(jì)以來積累下來的那種服裝的傳統(tǒng)。在那樣的一個(gè)環(huán)境當(dāng)中去浸染，深深地呼吸歐洲的空氣，只有那樣，才能夠培養(yǎng)自己，這是很重要的一個(gè)因素吧。那學(xué)什么呢？用英語說，就是“軟”，一種感覺，一種靈感。它不是一種理論性的東西，這是最難掌握，最難學(xué)到的東西，就是這種感官的東西，這種對(duì)于服裝的感覺。它必須得需要用你的皮膚，用你的身體親自地去感受，而不是用理論可以去培訓(xùn)出來的，并不是說你在那兒待了兩年，就掌握了，就可以回國了，要和歐洲的美學(xué)長期地打交道，這可能是對(duì)中國而言，最快的一個(gè)捷徑。那么中國的美學(xué)，中國的審美觀當(dāng)中，也有我喜歡的東西，也有我不太喜歡的東西，那么我不太喜歡的這部分內(nèi)容，比如說中國的廟，我去中國廟里的時(shí)候，通紅的，到處都是，要么是通紅的，要么是金光閃閃的，金碧輝煌的這種感覺。怎么說好？就讓你覺得，太奔放了，沒有可以休息的地方，沒有可以讓自己放松的地方。時(shí)尚不是這種爆發(fā)性的，強(qiáng)加于你感覺的東西，不是這樣的，需要低調(diào)一些，需要沉淀下來，需要讓你心里一動(dòng)的感覺。在我公司里也有很多中國年輕人就職，我也從他們的身上了解到很多，他們有很多的這種感覺，他們身上這種感覺難以去掉，他們想要表達(dá)的欲望，很張揚(yáng)的欲望，我希望大家能夠到歐洲的那個(gè)環(huán)境去洗刷一下這種偏好。不要過分地強(qiáng)調(diào)那種強(qiáng)勁有力的東西，漸漸地把它打磨得更加柔和一些、更加低調(diào)一些，這可能是對(duì)中國而言很需要做的一個(gè)工作。
屈大勇：您好，山本耀司先生。現(xiàn)在在我們實(shí)際的經(jīng)營過程當(dāng)中，中國的女裝品牌已經(jīng)成為我們銷售的主流，那么，如何使它們能夠盡早地成為國際品牌，您有什么意見？謝謝！山本耀司：屈總您需要多多培養(yǎng)一些年輕人，積累他們的經(jīng)驗(yàn)，等他們的實(shí)力增強(qiáng)之后，讓他們?nèi)⒓影屠钑r(shí)裝周。去巴黎看秀比較容易，因?yàn)槟莾河泻芏嗟母呒?jí)成衣，還有高級(jí)時(shí)裝店。去開一個(gè)時(shí)裝秀也是很容易的，但是要上他們的日程就不太容易了，這需要努力的。所以屈先生你這邊的年輕人，我不了解，如果有時(shí)間，我也愿意到你們那兒走訪一下，看看你們那兒的年輕人是什么狀況？只要看了他們設(shè)計(jì)的服裝，我就知道哪些人是有潛力的。不光是屈總，還有大家一起要給他們加油鼓勁，大家一起加油努力！不斷地給他們擴(kuò)大活動(dòng)的空間、舞臺(tái)，否則的話，就永遠(yuǎn)是一個(gè)人兩個(gè)人孤單的力量，是勢單力薄的，什么也干不了。所以我剛才說了，我不希望用太長的時(shí)間，我希望明年就找到這樣一個(gè)時(shí)間，我愿意為您提供協(xié)助，把這件事情做起來。

王軍：中國服裝品牌和設(shè)計(jì)師做品牌產(chǎn)品設(shè)計(jì)的當(dāng)中，以你設(shè)計(jì)工作的經(jīng)驗(yàn)來講，必須要去做好的一些基礎(chǔ)和基本功，想聽聽您怎么看這個(gè)問題？山本耀司：好的，那我就來冒昧地總結(jié)一下吧。我做時(shí)尚這方面也很長時(shí)間了，關(guān)于時(shí)裝、時(shí)尚，中國過去其實(shí)是生產(chǎn)國，現(xiàn)在呢，也是出口國。中國也是一個(gè)大的市場，在全世界來看，也是這樣。我想，中國至少有三點(diǎn)力量，一個(gè)是生產(chǎn)力量，一個(gè)是銷售的力量，那么還有什么不夠呢？還缺乏什么呢？其實(shí)只要一兩個(gè)能夠脫穎而出的人，就可以了。我們把他推向世界的舞臺(tái)，不要去拖他們的后腿，一定要把他們往前推�？赡芪艺f得有一些失禮，其實(shí)我今天說的都是非常真心的話，我在巴黎做發(fā)布秀，有很多的買手們，我就問他們，我如果做成“中國制造”，你買不買？買手說，不買。這是為什么呢？這是我最后給大家發(fā)出的一個(gè)聲音。所謂衣服是最后一個(gè)手工產(chǎn)業(yè)，一定要用我們的手，用我們的手指尖去編織文化，如果我們的手指尖沒有文化，出來的成衣，出來的服裝是散發(fā)不出來這種韻味的。所以希望大家盡量以一張白紙的狀態(tài)去感受其他國家的一些，特別是工匠這種手工制作。服裝可以說是最后一個(gè)手工產(chǎn)業(yè)，也就是說，縫制的這些人，他們的文化，這個(gè)產(chǎn)業(yè)，以及人的手指就是文化！我想把這一點(diǎn)傳達(dá)給大家，一定要記住這一點(diǎn)，我想講的就是這些，謝謝大家！

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